正說(shuō)胡麗天 成都聽(tīng)證代表號(hào)稱“聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶”胡麗天

2011-07-19 16:45?出處 新京報(bào)

胡麗天

　　正說(shuō)胡麗天，成都聽(tīng)證代表胡麗天因參加19次聽(tīng)證會(huì)被網(wǎng)友稱為“聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶”，一個(gè)老太太如果每場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)都“壟斷”，那等于成都所有的聽(tīng)證會(huì)都是她一個(gè)人的意見(jiàn)，一個(gè)退休教師，能代表的意見(jiàn)也就是退休教師他們這一小撮的群體的聲音，還有社會(huì)很多不同層次和年齡段的人的意見(jiàn)和她不同，“聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶”現(xiàn)象雖然合法，但是很不合理。

　　胡麗天 64歲，成都量具集團(tuán)退休工人，四川第一師范畢業(yè)，曾做教師25年，2001年退休，從2003年開(kāi)始，報(bào)名參加全國(guó)、四川省和成都市各類(lèi)聽(tīng)證會(huì)23場(chǎng)，人稱“聽(tīng)證專業(yè)戶”。

　　正說(shuō)胡麗天　

　　成都聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶胡麗天：我不是政府的托

　　7月14日，網(wǎng)民爆料稱，成都老太胡麗天多年來(lái)19次被抽中為聽(tīng)證代表，而且先后支持過(guò)多種漲價(jià)，胡麗天被稱為“聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶胡麗天”，胡麗天支持過(guò)多種漲價(jià)被質(zhì)疑為政府安排在聽(tīng)證會(huì)上的“托兒”。昨日，胡麗天整理出詳細(xì)的參加聽(tīng)證的材料，證明自己不是政府的“托兒”。

　　胡麗天介紹，7年來(lái)她報(bào)名了全國(guó)、四川省和成都市的40多場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)，被選上23次。23次中她表示同意的有13次。還有5次胡麗天只被選為旁聽(tīng)代表，無(wú)權(quán)發(fā)言。剩下的5次，她分別提出了反對(duì)意見(jiàn)或改進(jìn)意見(jiàn)。

　　胡麗天說(shuō)，她不是政府的“托兒”，每次都是自愿報(bào)名被隨機(jī)抽簽選出，有兩次她親自在抽簽現(xiàn)場(chǎng)，見(jiàn)證其他代表被抽出的過(guò)程。

　　此前，網(wǎng)上有人稱，胡麗天的名言是：“人活著，就是占用、消耗資源，所以政府收任何費(fèi)都有理。”

　　昨日，胡麗天說(shuō)，她從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這句話。

　　她表示，對(duì)網(wǎng)絡(luò)質(zhì)疑感到委屈，但是將繼續(xù)報(bào)名參加聽(tīng)證會(huì)。因?yàn)槁?tīng)證會(huì)是“民主進(jìn)程助推器”。

　　對(duì)話

　　“中簽率高，因?yàn)閳?bào)名者少”

　　胡麗天稱頻頻參與聽(tīng)證是因有話要說(shuō)，即使力量不大，但比政府閉門(mén)造車(chē)好

　　64歲的胡麗天是一位愛(ài)美的老太太，記者拿起相機(jī)拍照，她立即從隨身小挎包里掏出一面小鏡子照照，再掏出一個(gè)塑料梳子，把頭發(fā)梳理整齊。

　　對(duì)網(wǎng)上鋪天蓋地的罵聲，她說(shuō)，“我不怕”。她認(rèn)為，若自己受點(diǎn)委屈，而能引起社會(huì)對(duì)聽(tīng)證的關(guān)注，也是好事。

　　談“頻頻聽(tīng)證”

　　“我好辯論，且說(shuō)得好”

　　新京報(bào)：作為普通市民，什么契機(jī)讓你開(kāi)始參加聽(tīng)證會(huì)？

　　胡麗天：2003年有一天我看報(bào)紙，說(shuō)成都要搞公交月票聽(tīng)證。我那時(shí)不懂什么叫聽(tīng)證會(huì)，以為是去提意見(jiàn)。我不會(huì)騎自行車(chē)，出門(mén)全靠公交。所以我就想去給公交提提意見(jiàn)。

　　但第一次報(bào)名，我落選了。

　　新京報(bào)：那次沒(méi)有打擊你的積極性？

　　胡麗天：2004年，報(bào)紙又公告杜甫草堂和武侯祠門(mén)票漲價(jià)搞聽(tīng)證，我對(duì)杜甫大詩(shī)人的草堂該不該漲價(jià)提不出意見(jiàn)，就沒(méi)有報(bào)名。但突然接到一個(gè)電話，說(shuō)要我去參加聽(tīng)證會(huì)。我說(shuō)你們搞錯(cuò)了吧，我沒(méi)有報(bào)名。

　　他們說(shuō)我2003年那次報(bào)名落選了，但是他們登記在了“人才庫(kù)”，這次專門(mén)邀請(qǐng)我。我就去了。

　　新京報(bào)：你曾說(shuō)過(guò)，你就是為聽(tīng)證會(huì)而生的。

　　胡麗天：我喜歡辯論，喜歡討論。而且我說(shuō)得好。

　　新京報(bào)：參加聽(tīng)證會(huì)有報(bào)酬嗎，吸引你的是什么？

　　胡麗天：沒(méi)有報(bào)酬，我們算是志愿者。報(bào)名要去拿文件，還要實(shí)地調(diào)研，很繁瑣。有的聽(tīng)證會(huì)連工作餐也沒(méi)有。開(kāi)完后我們就灰溜溜地走了，很累很餓。意見(jiàn)還不一定被政府采納。

　　新京報(bào)：去北京參加聽(tīng)證會(huì)是自費(fèi)的？

　　胡麗天：來(lái)回機(jī)票、打車(chē)、住宿我一共花了3000元。是我三個(gè)月的退休金。

　　新京報(bào)：花這么多錢(qián)，還是無(wú)權(quán)發(fā)言的旁聽(tīng)代表，覺(jué)得值嗎？

　　胡麗天：省市級(jí)的聽(tīng)證會(huì)我都參加了，我想看看全國(guó)的聽(tīng)證會(huì)是什么樣。而且可以提高我的層次，別人一說(shuō)，她參加過(guò)國(guó)家會(huì)議，多有地位（笑）。這比花3000塊旅游有意義多了。

　　談“中簽率高”

　　“主要是報(bào)名太少”

　　新京報(bào)：你是逢會(huì)都要報(bào)名參加？

　　胡麗天：不懂的就不報(bào)名。比如去年四川和成都市有14場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)。有一場(chǎng)講“三結(jié)合”的聽(tīng)證，我不懂。剩下13場(chǎng)我報(bào)名了，抽中7次。

　　還有垃圾聽(tīng)證，殯葬聽(tīng)證，我覺(jué)得有點(diǎn)骯臟，也不去。

　　新京報(bào)：你被選上次數(shù)這么多，原因是什么？

　　胡麗天：主要是報(bào)名的人太少。比如成都高污染車(chē)限行，要8個(gè)市民代表，只有9個(gè)人報(bào)名。

　　新京報(bào)：會(huì)不會(huì)因?yàn)槟惚容^好說(shuō)話，有關(guān)部門(mén)刻意把你選上？

　　胡麗天：我想可能他們心中樂(lè)意選我。因?yàn)槲以敢庹{(diào)查，意見(jiàn)中肯。但我想他們沒(méi)辦法。因?yàn)槊看味际且楹灥摹?/p>

　　機(jī)動(dòng)車(chē)占道收費(fèi)那次，我在現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督抽簽，正好抽到我。但自來(lái)水漲價(jià)聽(tīng)證那次，我是現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督代表，還有公證處。結(jié)果沒(méi)抽到我。很郁悶。

　　新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，一個(gè)知識(shí)分子應(yīng)該多提反對(duì)意見(jiàn)，多批評(píng)，才更能促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步。你覺(jué)得表示贊同更有價(jià)值，還是提反對(duì)意見(jiàn)對(duì)社會(huì)更有價(jià)值？

　　胡麗天：這要看什么事情。我覺(jué)得批評(píng)反對(duì)很有價(jià)值。但是也要善于表達(dá)支持和鼓勵(lì)，多提建議。

　　談“逢漲必夸”

　　“上帝也應(yīng)通情達(dá)理”

　　新京報(bào)：比如杜甫草堂門(mén)票漲價(jià)，當(dāng)時(shí)你同意漲價(jià)。但是現(xiàn)在很多人們景區(qū)票價(jià)太高有意見(jiàn)。后悔當(dāng)時(shí)同意嗎？

　　胡麗天：當(dāng)時(shí)申請(qǐng)方列出北京上海等地的門(mén)票，都是近百元。成都這兩大景點(diǎn)只有30元，太低。我就同意了。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在物價(jià)高漲，人們都愿意價(jià)格越低越好，你為什么不反對(duì)漲價(jià)？

　　胡麗天：聽(tīng)證會(huì)當(dāng)時(shí)就在武侯祠里面開(kāi)。我那時(shí)退休金500多塊。我跟他們說(shuō)，如果不是你們邀請(qǐng)，這地方我進(jìn)不起。但是他們給我們算了成本，他們也要發(fā)展，要維護(hù)文物，我覺(jué)得有道理。

　　新京報(bào)：那比如數(shù)字電視收費(fèi)。這些壟斷企業(yè)，人們覺(jué)得應(yīng)該盡量少收錢(qián)。聽(tīng)證會(huì)上你們代表了很多人，更應(yīng)該反對(duì)漲價(jià)？

　　胡麗天：當(dāng)時(shí)也有代表反對(duì)，認(rèn)為這類(lèi)壟斷企業(yè)是一本萬(wàn)利。但是他們是靠技術(shù)吃飯，那次漲價(jià)20元，但可以接兩臺(tái)電視機(jī)，也合理。

　　消費(fèi)者是上帝，但是上帝也應(yīng)該通情達(dá)理。

　　新京報(bào)：假如現(xiàn)在要求杜甫草堂和武侯祠門(mén)票降價(jià)，你同意嗎？

　　胡麗天：同意。

　　新京報(bào)：你對(duì)社會(huì)有批評(píng)意見(jiàn)嗎？

　　胡麗天：比如，成都太堵；比如，社會(huì)分配不公，我都要批評(píng)。我同學(xué)教師退休后，現(xiàn)在每月退休金4000塊。我因?yàn)檎{(diào)到企業(yè)工作一段時(shí)間，以前的教師身份不認(rèn)了?，F(xiàn)在每月只有1000塊。這兩年我為這事一直到教育局討說(shuō)法。

　　新京報(bào)：參加聽(tīng)證會(huì)這么多，你對(duì)聽(tīng)證制度有什么意見(jiàn)？

　　胡麗天：聽(tīng)證會(huì)前應(yīng)加大宣傳，讓更多人知道。結(jié)束后，應(yīng)及時(shí)把結(jié)果轉(zhuǎn)達(dá)給聽(tīng)證代表。

　　我參加這么多聽(tīng)證會(huì)，只有去年高污染車(chē)限行聽(tīng)證后，環(huán)保局給我寄信告知結(jié)果。其他聽(tīng)證我們參加后就沒(méi)音訊了。

　　談“聽(tīng)證意義”

　　“國(guó)家興亡，匹女有責(zé)”

　　新京報(bào)：怎么看網(wǎng)上對(duì)你們“四大金剛”的關(guān)注？

　　胡麗天：我們四個(gè)人都是有奉獻(xiàn)精神，有社會(huì)責(zé)任感。張見(jiàn)遠(yuǎn)也很熱心，被惡炒后，不愿意露面。但我還得站出來(lái)澄清。希望社會(huì)理解我們，也希望更多人參加聽(tīng)證會(huì)。

　　新京報(bào)：怎么看待那些激烈批評(píng)？

　　胡麗天：兩岸猿聲啼不住，輕舟已過(guò)萬(wàn)重山。

　　新京報(bào)：一些人覺(jué)得聽(tīng)證會(huì)都是安排好的，走過(guò)場(chǎng)，沒(méi)意義。

　　胡麗天：也不是。比如成都限車(chē)的聽(tīng)證會(huì)。我同意，但是其他大部分代表都激烈反對(duì)，最后沒(méi)有通過(guò)。

　　新京報(bào)：你相信聽(tīng)證會(huì)嗎？聽(tīng)證意義何在？

　　胡麗天：我相信。雖然不一定有多大力量。但總比幾個(gè)官員坐辦公室閉門(mén)造車(chē)好。起碼我要他們知道那不是全票通過(guò)。

　　新京報(bào)：今后會(huì)繼續(xù)參加？

　　胡麗天：國(guó)家興旺發(fā)達(dá)，匹女有責(zé)。我有很多話想說(shuō)，有意見(jiàn)想表達(dá)，但我不是人大代表，不是政協(xié)委員。聽(tīng)證會(huì)就是我的機(jī)會(huì)。有些人喜歡打球，有些人喜歡選秀。我憑什么不能喜歡參加聽(tīng)證會(huì)？

　　如果成都的聽(tīng)證會(huì)真的會(huì)采取聽(tīng)證會(huì)代表的意見(jiàn)的，那么聽(tīng)證會(huì)專業(yè)戶胡麗天和成都聽(tīng)證會(huì)四大金剛“壟斷”聽(tīng)證會(huì)是很不合理的，社會(huì)各個(gè)行業(yè)各個(gè)階層和年齡段的代表都要有機(jī)會(huì)發(fā)表意見(jiàn)，如果每場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)都是胡麗天作為聽(tīng)證代表，那不等于成都政府每項(xiàng)決定都聽(tīng)胡麗天一個(gè)人的意見(jiàn)了嗎？

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作者：作者： 楊萬(wàn)國(guó)