中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)數(shù)據(jù)遭質(zhì)疑 王汝鵬回答問題

紅十字會(huì)總會(huì)捐贈(zèng)信息發(fā)布平臺(tái)出現(xiàn)數(shù)字錯(cuò)誤

　　中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)數(shù)據(jù)遭質(zhì)疑，當(dāng)記者是不是因?yàn)楣烂朗录苿?dòng)這個(gè)查詢平臺(tái)建設(shè)，王汝鵬不敢正面回答。到底還是在紅十字會(huì)和郭美美之間發(fā)生了一些事情，那是一些丑事，當(dāng)然不能再談。本報(bào)訊 昨天下午，中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)捐贈(zèng)信息發(fā)布平臺(tái)fabu.redcross.org.cn（試運(yùn)行）正式上線，首次公布了紅會(huì)接收的數(shù)十萬筆青海玉樹地震災(zāi)區(qū)捐款。平臺(tái)一上線就受到網(wǎng)友關(guān)注，并引發(fā)五大質(zhì)疑。

　　玉樹地震共募集23.85億善款

　　中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)昨日率先公布了由中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)接收的數(shù)十萬筆青海玉樹地震災(zāi)區(qū)捐款的有關(guān)情況。

　　截止到今年6月30日，玉樹地震總共募集捐贈(zèng)款物約23.85億，已經(jīng)支出約23.79億，尚有583萬元待支出,將用于災(zāi)后重建項(xiàng)目督導(dǎo)檢查、審計(jì)等。

　　據(jù)了解，中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)還將陸續(xù)發(fā)布甘肅舟曲泥石流、云南盈江地震、日本地震等捐贈(zèng)信息及善款使用情況。

　　10萬元以下暫不可查使用情況

　　捐贈(zèng)者輸入名字，即可查詢2010年1月11日以來的捐贈(zèng)信息。個(gè)人捐款10萬元以上和企業(yè)捐款50萬元以上的捐贈(zèng)者還可以查詢相對(duì)應(yīng)的援建項(xiàng)目及善款的具體使用情況。

　　中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)相關(guān)人員表示，初期由于信息量太大，所以捐贈(zèng)在10萬元以下的沒有錄入資金使用情況，后期紅會(huì)將進(jìn)一步完善相關(guān)數(shù)據(jù)。

　　除此之外，目前中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)只能查詢通過總會(huì)捐贈(zèng)的信息，通過中國(guó)紅十字基金會(huì)或地方紅十字會(huì)向玉樹的捐贈(zèng)，在中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)還無法查詢。中國(guó)紅十字會(huì)表示，如捐贈(zèng)人有需要，可直接向捐款接收方直接查詢。

　　設(shè)網(wǎng)友意見反饋欄

　　在中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)的首頁(yè)右上角，還設(shè)置有意見反饋一欄。“大家給我們留的意見我們會(huì)進(jìn)行匯總上報(bào)。”中國(guó)紅十字會(huì)相關(guān)負(fù)責(zé)人說，雖然不會(huì)一一回復(fù)網(wǎng)友，但對(duì)網(wǎng)友指出的不足，都將及時(shí)更改和調(diào)整。

　　>>財(cái)務(wù)收支

　　去年紅會(huì)收入32.57億元

　　捐贈(zèng)平臺(tái)昨天還同時(shí)公布了中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)2010年審計(jì)報(bào)告、2010年財(cái)務(wù)報(bào)告、汶川地震審計(jì)報(bào)告和汶川地震收支報(bào)告。

　　2010年財(cái)務(wù)報(bào)告顯示，去年紅會(huì)全年實(shí)現(xiàn)財(cái)政收入32.57億元，支出25.46億元。支出方面，用于制作榮譽(yù)勛章和招聘志愿者費(fèi)用為23萬元，接受捐贈(zèng)支出22.71億元，財(cái)政撥款支出2.75億元（包含上年結(jié)余資金支出），動(dòng)產(chǎn)和不動(dòng)產(chǎn)及其他收入支出為1.3萬元，用于網(wǎng)上銀行年費(fèi)等財(cái)務(wù)費(fèi)用。

　　5大質(zhì)疑

　　質(zhì)疑1

　　捐贈(zèng)數(shù)據(jù)出現(xiàn)誤差

　　【質(zhì)疑】

　　網(wǎng)友質(zhì)疑：對(duì)玉樹縣仲達(dá)鄉(xiāng)寄宿學(xué)校和衛(wèi)生院的援助，日本紅會(huì)官網(wǎng)公示分別是1.93億日元（合1544萬元）和8700萬日元（合696萬元），但中紅會(huì)公示分別為1182萬元和535萬元，“縮水”23%。

　　記者也發(fā)現(xiàn)，該信息平臺(tái)有“李連杰”三條記錄：2010年4月22日，李連杰壹基金玉樹賑災(zāi)通過中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)230元；2010年4月23日，名為李連杰的捐贈(zèng)人捐贈(zèng)300元；2010年8月30日，李連杰壹基金計(jì)劃捐贈(zèng)400元。而據(jù)有關(guān)媒體報(bào)道，壹基金截至2010年4月22日，在玉樹捐贈(zèng)金額已超200萬元。

　　【回應(yīng)】

　　會(huì)上報(bào)進(jìn)行核查

　　對(duì)此，中國(guó)紅十字會(huì)相關(guān)人員表示，由于數(shù)據(jù)量龐大，可能有些信息沒有錄入進(jìn)去，或者有些捐贈(zèng)并非通過總會(huì)捐贈(zèng)，關(guān)于捐贈(zèng)數(shù)據(jù)存在差距的情況，將會(huì)向財(cái)務(wù)部門反映，進(jìn)行核查。

　　質(zhì)疑2

　　捐款時(shí)間早于地震

　　【質(zhì)疑】

　　進(jìn)入玉樹地震捐款一欄后，記者輸入劉德華查詢，一共出來8個(gè)名為劉德華的捐贈(zèng)人，最高的一位“劉德華”捐了20萬，其捐贈(zèng)日期為2010年3月30日；記者搜索黃曉明，在6個(gè)“黃曉明”中有一個(gè)在2010年3月31日捐款20萬。網(wǎng)友質(zhì)疑，玉樹地震4月14日發(fā)生，在玉樹地震發(fā)生前的那些捐款，如果也算到玉樹捐款中來，是否合適？此外，對(duì)于同名同姓的人，是否應(yīng)該予以標(biāo)注？

　　【回應(yīng)】

　　信息不限于玉樹

　　中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)相關(guān)負(fù)責(zé)人說，發(fā)布的信息不只限于玉樹地震，2010年1月11日以后的捐款都可以查詢。即便是4月14日以后的捐款也不一定全是捐玉樹地震的。后期將會(huì)進(jìn)一步區(qū)分細(xì)化。對(duì)于太多同名同姓的捐贈(zèng)者，今后總會(huì)也會(huì)進(jìn)一步改進(jìn)和完善。

　　質(zhì)疑3

　　中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)善款使用情況過簡(jiǎn)

　　【質(zhì)疑】

　　個(gè)人捐款10萬元以上和企業(yè)捐款50萬元以上的可以查詢相對(duì)應(yīng)的援建項(xiàng)目及善款的具體使用情況。但記者發(fā)現(xiàn)，善款的具體使用情況過于簡(jiǎn)略，比如捐贈(zèng)人陳從范捐款10萬元，顯示他的捐贈(zèng)用于建設(shè)玉樹縣巴塘鄉(xiāng)寄宿制小學(xué)，該小學(xué)總援助金額為3654萬元，今年4月21日開工，預(yù)計(jì)9月完工。但該項(xiàng)目建設(shè)所需的具體采購(gòu)情況、資金使用明細(xì)、項(xiàng)目最新進(jìn)度等，都沒有公布。 不少捐款人的“捐贈(zèng)項(xiàng)目”一欄還是空的。

　　對(duì)此，有網(wǎng)友質(zhì)疑，查詢系統(tǒng)不準(zhǔn)確難達(dá)平臺(tái)設(shè)置真正目的，“出了假賬無法監(jiān)督”。也有網(wǎng)友認(rèn)為：“可能是網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)存在問題。”

　　質(zhì)疑4

　　督查為何需要583萬

　　【質(zhì)疑】在玉樹地震捐贈(zèng)支出中顯示，待支出的583萬，用于災(zāi)后重建項(xiàng)目督導(dǎo)檢查、審計(jì)等。網(wǎng)友質(zhì)疑：“去一個(gè)只有30萬人的自治州督導(dǎo)檢查審計(jì)災(zāi)后重建項(xiàng)目，需要花掉583萬嗎？貴會(huì)是要包機(jī)前往？每頓吃一萬塊？”

　　質(zhì)疑5

　　中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)搜索最多顯示百條

　　【質(zhì)疑】

　　記者發(fā)現(xiàn)，無論以哪個(gè)姓作為關(guān)鍵詞搜索，其下面最多都只顯示100條信息。此外，很多企業(yè)的捐贈(zèng)信息無法顯示。

　　【回應(yīng)】

　　中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)查詢平臺(tái)剛運(yùn)行還不穩(wěn)定

　　對(duì)于信息只顯示100條，中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)相關(guān)人員回復(fù)說，信息平臺(tái)剛運(yùn)行，還有些不穩(wěn)定，將把這些情況收集匯總，同時(shí)“有些個(gè)人和企業(yè)的捐款信息確實(shí)無法顯示，工作人員正在緊急調(diào)試”。

　　對(duì)話

　　王汝鵬 郭美美 紅十字會(huì) 郭美美 郭美美 紅十字紅之間的那些事情 王汝鵬避談“郭美美”

　　記者：郭美美事件是否一定程度上推動(dòng)了這個(gè)平臺(tái)的上線？

　　王汝鵬：我們從去年底就開始醞釀在原有的“中國(guó)紅十字會(huì)捐贈(zèng)者數(shù)據(jù)庫(kù)”基礎(chǔ)上開發(fā)建立捐贈(zèng)信息發(fā)布平臺(tái)，并列入了今年的工作計(jì)劃，今年3月正式啟動(dòng)了該項(xiàng)工作。經(jīng)過將近5個(gè)月的努力，我們推出了這一試運(yùn)行的信息發(fā)布平臺(tái)。

　　記者：建立這個(gè)平臺(tái)最主要的困難在哪？

　　王汝鵬：信息發(fā)布平臺(tái)在建設(shè)過程中困難不少，海量的捐贈(zèng)數(shù)據(jù)需要重新整理、錄入、核對(duì)，這是很大的工作量和壓力。這個(gè)發(fā)布平臺(tái)還不是盡善盡美，我們將根據(jù)大家的意見和建議，進(jìn)一步修改和完善，使之更加公開透明，更加符合公眾期望。

　　記者：在錄入數(shù)據(jù)方面，紅會(huì)如何保證錄入的收據(jù)準(zhǔn)確可靠？

　　王汝鵬:數(shù)據(jù)量的確十分龐大。汶川地震的捐贈(zèng)數(shù)據(jù)有兩百多萬筆，玉樹地震也有數(shù)十萬筆。在數(shù)據(jù)錄入、導(dǎo)入方面我們制定了嚴(yán)格的稽核流程，層層把關(guān)，認(rèn)真核對(duì)，但也可能難免會(huì)有差錯(cuò)，我們建立了糾錯(cuò)機(jī)制，做到及時(shí)發(fā)現(xiàn)，及時(shí)改正。大家在查詢過程中發(fā)現(xiàn)什么問題，或是有什么意見和建議，也請(qǐng)及時(shí)通過平臺(tái)設(shè)置的留言功能或咨詢電話及時(shí)反饋給我們。

　　記者：您認(rèn)為該平臺(tái)的建立，是否會(huì)對(duì)紅會(huì)的公開透明起到較好的促進(jìn)作用？

　　王汝鵬：我們希望通過這個(gè)發(fā)布平臺(tái)的建立，推動(dòng)紅十字會(huì)系統(tǒng)的公開透明工作走向信息化、制度化和規(guī)范化。讓每一筆捐款都能查詢并知道使用流向，是我們今后平臺(tái)建設(shè)的努力方向和工作目標(biāo)。

　　解讀

　　信息公開亟待政府出臺(tái)規(guī)范

　　北京師范大學(xué)壹基金公益研究院院長(zhǎng)王振耀說，信息公開在我國(guó)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事，涉及到工作作風(fēng)、方式的轉(zhuǎn)型。“現(xiàn)在無論是政府、還是社會(huì)組織，在信息公開方面都是缺乏經(jīng)驗(yàn)的，因?yàn)槲覀儑?guó)家有幾千年的傳統(tǒng)，就是政府的秘密是秘密，公眾的秘密不是秘密。”

　　王振耀認(rèn)為：“現(xiàn)在政府開始嘗試公開三公經(jīng)費(fèi)了，中國(guó)紅十字會(huì)也畢竟邁出了這一步，這是值得肯定的。”

　　“下一步，要做的工作還有很多，紅會(huì)、公眾都要有思想準(zhǔn)備。”王振耀說，由于缺乏標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，紅會(huì)的改進(jìn)可能很大程度上要參照社會(huì)的意見，“這是非常脆弱的一種社會(huì)結(jié)構(gòu)，造成我們?nèi)菀鬃呱辖^對(duì)的信任和絕對(duì)的不信任這兩個(gè)極端”。

　　他表示，國(guó)外公益組織的信息公開，有一套完整的規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)，極為細(xì)致，一些事情都是反復(fù)公開辯論、論證之后才決定的，之后還會(huì)由專門的人員負(fù)責(zé)檢查、審計(jì)、監(jiān)督，這個(gè)專門的人員包括社會(huì)上的人士如律師等。但現(xiàn)在在我國(guó)，對(duì)于規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)的建設(shè)太過粗放，根本沒有規(guī)定來明確，“到底到什么程度是完全的公開，不足之處又該如何完善、改進(jìn)，政府在這方面的建設(shè)應(yīng)該加快速度”。

　　微言

　　Gin_：郭美美對(duì)紅會(huì)的發(fā)展起到了不可磨滅的巨大貢獻(xiàn)，要不是她，想查賬，一百年后吧！

　　賀師煜的創(chuàng)業(yè)與奮斗：紅會(huì)想要獲得信任，還要經(jīng)過更多的努力才行！

　　張泉靈：紅十字會(huì)還有沒有救，就看他是拿推出的捐款信息平臺(tái)當(dāng)一個(gè)靶子還是當(dāng)一個(gè)盾牌。未來還有很多事情要做：1.不僅總會(huì)得有，地方紅會(huì)和紅十字基金會(huì)也該有。2.不僅要公布捐款信息，也要公布每一筆捐款的用處，更要公布紅十字運(yùn)行花的每一筆錢。3.要公開紅十字品牌使用的信息。4.要引入權(quán)威第三方監(jiān)管。

　　BigBings：最起碼，若是有捐款單號(hào)，直接上捐款單號(hào)；若沒有，你起碼應(yīng)該公布捐款的時(shí)間地點(diǎn)以及具體收款的紅會(huì)分支機(jī)構(gòu)嘛。否則你叫人怎么查？

　　win-曉：大部分百姓都是捐助的10萬以下，這部分才是重頭，難道只有10萬以上的才有記錄？我們捐的去哪里了？難道不算捐款？

　　袁健晨：瀏覽了紅十字會(huì)的信息公開平臺(tái)：1.無論數(shù)據(jù)有無水分，公開仍然是進(jìn)步；2.能按照姓名查詢捐款數(shù)額，但不包含占捐款大額的地方紅會(huì)數(shù)據(jù)；3.捐贈(zèng)支出界面漂亮但內(nèi)容很粗略，缺少具體的物資數(shù)據(jù)，很容易編改；4.援建項(xiàng)目缺少項(xiàng)目的承包方、紅會(huì)負(fù)責(zé)人等信息，難以監(jiān)督質(zhì)量與廉潔。